Caro gayproject,
forse censurerai la mia lettera, anzi, te la mando per email e non la inserisco come commento per non fare una cosa scorretta nei tuoi riguardi, perché, in effetti, non ti meriti cose fatte a tradimento specialmente da parte di un ragazzo gay, però secondo me al tuo blog, che non è proprio niente male, mancano altre cose che per dare come dici tu un’immagine realistica del mondo gay, secondo me, sono essenziali. Leggo un po’ dei commenti che i ragazzi lasciano sul tuo blog, adesso la cosa non ti piacerà e forse non piacerà nemmeno a loro, se gliela farai leggere, ma se nei post che penso scrivi tu, o che prendi da qualche parte, qualche volta c’è, o meglio c’era, qualche riferimento al sesso, cose normalissime dico, niente pornografia, ma si parlava almeno di masturbazione, nei commenti dei ragazzi non c’è mai nessun discorso che tocchi neanche lontanamente la sessualità nel senso diretto del termine, tante disquisizioni di principio, come sull’articolo di quell’etologo, che secondo me, non meritava proprio un post, o tutti quei discorsi sulla fine di un amore gay. Sono andato all’indietro a leggere i commenti, specialmente quelli dei post che toccavano questioni di religione, i ragazzi sono in pratica tutti o quasi tutti di formazione cattolica, insomma, tu non glielo puoi dire ma io glielo direi, si sente molto che sono ancora condizionati da quelle cose, scrivono su un blog gay, ma è il tuo blog gay (che è molto fuori del comune nel panorama dei siti gay, cioè è fin troppo moderato e controllato) e già questo la dice lunga sul fatto che se in un certo modo si sono accettati e scrivono su un blog gay, però l’autocensura la applicano comunque in modo automatico e non se ne accorgono nemmeno. Io mi chiedo: ma per questi ragazzi il sesso è un argomento teorico? A me, francamente, sembra incredibile. Qui siete tutti seri, tutti ingessati… ma avete paura di parlare con gli altri ragazzi gay dell’argomento che vi interessa di più, cioè della sessualità A forza di sublimazioni non si fa molta strada e io vorrei sapere dai ragazzi che scrivono su “progetto gay” se in fondo in fondo sono soddisfatti della loro vita, non dello studio o del lavoro, ma della loro vita sessuale, perché anche se forse voi cercate di rimuoverla (e tu gayproject in questo stai dando loro una mano), per un ragazzo della mia età la vita sessuale rimane comunque la cosa essenziale. Se mi dite che non è vero siete ipocriti. E adesso ti dico due cose di me:
mi chiamo Alberto, ho 23 anni e nella mia vita ci sono essenzialmente due cose: sesso e studio e metto deliberatamente prima il sesso. Sia ben chiaro, tu dici che i ragazzi del blog sono bravissimi ragazzi e questo lo penso anch’io, ma pure io mi sento un bravissimo ragazzo anche se il sesso è in pratica il mio chiodo fisso. Perché bravo ragazzo, secondo me, non significa affatto uno che ha paura del sesso (d’accordo gayproject?). Allora io sono un bravo ragazzo nel senso mio del termine, ho un ragazzo col quale faccio sesso praticamente tutti i giorni o quasi, ma di nascosto perché, anche vi può sembrare assurdo, io non sono pubblicamente dichiarato. Quando sto col mio ragazzo non ho sensi di colpa di nessun genere, ci sto bene ma non cerco di costruire una specie di matrimonio gay, ci sto bene e basta, ma se devo essere esplicito noi non facciamo insieme meditazione trascendentale e non mi piace per la sua visione della vita o per cose troppo sublimate. Mi piace perché è un bel ragazzo e mi fermo qui perché se no potreste scandalizzarvi anche se penso che più di qualcuno vorrebbe sentire anche il resto. Poi faccio anche le cose che tu gayproject spesso consideri assurde perché pure tu, secondo me, hai rimosso parecchio, io faccio sesso in chat e con la cam, e non mi sento per niente a disagio, non mi sento sporco, non ho affatto l’impressione di buttare via la vita, come tu qualche volta (un po’ ipocritamente) hai lasciato capire. Per me è solo un gioco e qualche volta lo faccio insieme al mio compagno. Sono d’accordo che non è il massimo ma è solo un modo di giocare e per di più c’è l’anonimato e non c’è il rischio dell’aids. Io non faccio sesso promiscuo, ma non per ragioni morali (scusa gayproject, ma non è che della parola “morale” ne abusi un pochino?), non lo faccio perché ho paura dell’aids. Al mio futuro non ci penso. Scusate, voi che ci avete pensato, che cose avete ottenuto? Quello che ho ottenuto io sarà pure poco ma c’è, io il mio compagno lo posso stringere a me tutte le sere, con tutto quello che viene appresso e una cosa del genere tra noi crea un legame che non ha nulla da invidiare alla cautele e alle estenuanti chiacchierate dove si parla solo di aria fritta. Il sesso è una realtà fondamentale per i gay, ma il sesso e le elucubrazioni sulla sessualità sublimata non sono la stessa cosa. Hai capito, gayproject, che cosa manca al tuo blog? Che non lo devi stravolgere è ovvio (e non lo faresti mai) ma non chiudere gli occhi, non pensare e non mettere in testa ai ragazzi che i bravi ragazzi sono quelli che vivono solo una sessualità sublimata… facendo così non li aiuti ma li aiuti a mentire a se stessi.
Adesso ho detto tutto… io aspetterò di vedere quello che farai… puoi cestinare questa email, ma se la pubblichi, secondo me, fai meglio. A te la scelta.
Alberto784
Io credo che sul sesso non ruoti poi un complesso di informazioni necessarie alla conoscenza gay. Il sesso io l’ho sempre visto come multiforme, diverso, personale, disomogeneo, stupendo ma è parte di ogni singola persona e non si puo generalizzare. Poi in quanto a religione beh, io sono totalmente laico e in alcuni casi tocco l’ateismo ma per motivi sempre molto personali e razionali. Io stimo molto gayproject per il suo operato che gli parte prorpio dalle coronarie del cuore!!!! Beh poi bisogna tener presente anche vari fattori, magari non so su un blog di un ventenne di sesso se ne parlerà più spesso. Sul mio tratto un po di argomenti sentimentali cosi come sessuali ma sinceramente non ho mai trovato il bisogno di soffermarmi a parlare di sesso, visto che oggi non c’è amore figuriamoci sesso!!!! (ah dimenticavo, oggi non c’è amore perchè c’è solo sesso uffff)
Ciao Alberto, certo, in parte sono daccordo con te. Il sesso non è un mostro da combattere, può essere un bel gioco, e anche un modo per scambiarsi effusioni, attenzioni, oppure il coronamento di due perone che si amano.
Ma quello che spesso, project, io ed altri, speriamo e sottolineamo, è che il sesso non dovrebbe l’unico senso in un rapporto, a tal punto da coprire tutto il resto,
perchè non sia lo stile di vita di un carnaio dove i sentimenti verranno dimenticati, e abbattuti come
dei mostri.
Tutto questo anche perchè abbiamo bisogno di far capire che i rapporti gay non sono fatti solo di sesso,
o almeno pretendo il beneficio del dubbio, perchè io ho amato. Poi le forzature non esistono, quindi spero e credo che tu stia bene così.
L’unica cosa importante è amare se stessi e le persone che incontriamo, come, possiamo saperlo solo noi.
Il sesso….
Scusa Alberto ma non è che per caso sei tu che non ti senti così pulito?
Tu dici di sentirti un bravo ragazzo e fin qui tutto ok.
Fai sesso in cam e fin qui tutto ok.
Ma perchè tieni a precisare che ti senti un bravo ragazzo?
Qualcuno lo ha messo in dubbio?
Cio che fai con il tuo di ragazzo è lecito sin che ambedue siete consenzienti e lo volete.
Tutto ok.
Io credo che il punto sia non la moralità o più propriamente l’etica a parlarne, quanto la necessarietà.
Personalmente penso che molti ragazzi diano per scontate determinate esigenze, che molti si masturbino seguendo le proprie fanatsie, e se ricordo bene anche guardando siti porno in rete, ma se non mi sbaglio (e non vuole essere una difesa nei confronti del “pro”, non ne ha bisogno ) quest’ultimo non tende a censurare o a sublimare ma più semplicemnte a porre l’accento su un genere di legame che va oltre il sesso, ma non lo esclude lo comprende.
Di sesso possiamo parlarne tutti, con tutte le sue varianti e le sue eccezioni. Non credo sia difficile.
Il sesso piace a tutti e nessuno ne farebbe a meno. Indiscutibile. Per cui mi chiedo che c’è da dire?
E’ ciò che segue il sesso che è complesso da affrontare…..
Ciao Alberto,
prima cosa, ti inviterei ad essere più preciso indicando dove l’ipotetica “autocensura” è stata applicata…non capisco, non mi sembra che tu abbia letto con molta attenzione i commenti…
Ho infatti controllato e già sui primi due miei che ho riletto per falsificare la tua idea ho notato riferimenti al sesso come una cosa che mi interessa e che è naturale…
(il mio primo su da Paolo a v87 ed il mio primo su fine di un amore gay…e ce ne sono altri…)
Aldilà di questo…non scrivo tre quarti dei miei commenti sul sesso per un semplice motivo: il sesso per me non è “un argomento teorico”(citando qualcuno e rispondendogli), di cui si parla all’infinito, è una cosa pratica…
Poi vorrei chiederti una cosa…mi sembra di aver capito che tu praticamente non credi nell’amore gay…ma solo nel sesso gay…ma è una mia interpretazione, posso sbagliarmi…comunque mi sembra di cogliere in questo un pregiudizio lievemente…come dire…ah sì, CATTOLICO…
Se sono soddisfatto della mia vita?…Bè, è difficile dirlo…per certi versi sì, per altri no…sono vergine, ok un punto per te, ma altri sul blog no…comunque se un bel ragazzo gay ci stasse non mi tirerei indietro…
Tu piuttosto…se non ti interessa la nostra impostazione, perchè ci presti attenzione?
Mi sembra che tu abbia un po’ di confusione in testa…nessuno ti ha mai giudicato perchè fai sesso…anzi…e noto invece un eccessivo vittimismo, secondo me abbastanza ingiustificato…
Spero che risponderai, magari si trova un accordo:)ciao ciao a tutti:)
ripensa soltanto alla frase che tu stesso hai scritto: “Allora io sono un bravo ragazzo nel senso mio del termine”. se parti da questo punto di vista, allora ti posso dire che: ” Allora io sono un bravo ragazzo nel senso mio del termine”. capisci cosa intendo? le persone che finora hanno commentato questo blog non si sono mai azzardate a dare giudizi sulla base di ciò che secondo loro è giusto o sbagliato; hanno solo dato pareri, espresso opinioni che sono condivisibili o meno da altri. ovviamente anche il tuo punto di vista sta sullo stesso piano, e proprio per questo ci permettiamo di sollevare le nostre osservazioni (che, ripeto, NON sono giudizi). ed ora tocca a me.
certo che tutti noi pensiamo al sesso, che credi?? che siamo un club di asessuati? io lo faccio, ci penso come tutti quelli che conosco. ed è una parte importantissima nella vita di ognuno, chi lo può negare? ma resta il fatto che non è tutto. dato che se vuoi parlare di sesso c’è un mondo in internet e fuori che non aspetta altro, non vedo perchè dovresti criticare così aspramente un angolino (questo blog) dove di sesso si parla (e se ne parla) in un’ottica che va oltre il mero rapporto fisico. certo tu hai un compagno, vai fiero della vostra vita sessuale ecc ecc, tuttavia come molti di noi lo fai di nascosto. non pensi che ci sia una contraddizione di fondo nel scrivere le parole che project ha riportato qui sopra e il fatto che tu in pratica sei messo come noi? e non credo che tu sia cresciuto in un ambiente acattolico a meno che tu venga dalla luna, dove notoriamente il cattolicesimo ha sempre stentato ad attecchire…
è vero, noi qui parliamo anche dei massimi sistemi del mondo, o di semplici chiacchiere, commentiamo quello che vediamo e sentiamo intorno a noi. e ce ne stai facendo una colpa? noi qui parliamo liberamente e nessuno si sente in dovere di sottolineare il fatto che facendo ciò non si sente in colpa, a differenza di come invece ha fatto qualcun’altro… aspetta… TU.
è vero anche che pensiamo al futuro, ma solo perchè non ci accontentiamo del qui e ora, dal momento che sappiamo che “qui ed ora”è un qualcosa di tendenzialmente effimero che deve essere coltivato per crescere e durare. fra noi ci sono persone la cui età spazia dagli anni dell’adolescenza a quelli della maturità, ed ognuno semplicemente scrivendo la sua contribuisce con la sua gocciolina a riempire un mare.
tutto ciò ti potrà sembrare poco, solo “aria fritta”, ma non mi puoi dire che credi veramente che le nostre discussioni comincino e si esauriscano in questo blog (che comunque rimane un punto di riferimento)! aria fritta piuttosto mi sembra l’argomento su cui hai incentrato la seconda parte del tuo discorso: sesso, sesso, sesso, sesso… forse questo è il tuo modo per non pensare che otre c’è qualcosa di altro rispetto alla tua esperienza (rispettabilissima quanto la nostra).
penso di avere detto tutto quello che mi premeva. sono felice per te (ma anche per noi) che hai comunque dato il tuo contributo aggiungendo nuova carne al fuoco! ciao
Ciao a tutti ma in particolare stavolta Fabiomatteo,
sono v87 dell’altro blog(dell’altra sponda anche hahaha:) ), progetto gay, non so se leggi quello che scrivo, non so se lo apprezzi o no…ho 20 anni, poco più di te credo no? Con te cercherò di essere molto diretto, perchè leggere certe cose mi uccide…e la mia rabbia penso sia all’origine la stessa che sento in te…voglio assolutamente che tu legga questo messaggio, come lo voglio per tanti altri ragazzi, quindi lo mando sia sul tuo blog che su quello di progettogay, spero non ti offenderai…
Bè…nella mia vita la cosa più brutta del mondo sin da quando ero QUASI UN BAMBINO è stata avere tante ragazzine che mi stavano dietro e dover star zitto e subire la cacca che mi insegnava ad avere dei valori, mentre io non avevo mai desiderato del male per nessuno in vita mia…ero molto piccolo all’inizio, non sapevo che mondo era nè come dovevo difendermi, nè che dovevo farlo ed infatti quasi nessuno nella società mi ha mai difeso, mi hanno lasciato a sguazzare nel fango, e ho dovuto uscirne da solo…e lo fanno con te e tutti noi e non è giusto…non sono l’ultimo esperto di vita venuto qui per conquistarti o per mostrare al mondo quanto sono comprensivo, ti dirò, non me ne frega un cazzo di certe cose…non so se hai una storia in piedi, non so se ce l’avevi, non so se conosci già ragazzi gay, non so se sei simpatico, non so niente e ti dirò…non me ne fregherebbe niente di te se non sapessi cosa provi…ma penso di saperlo…e nessuno merita di sentirsi così…
Non mi interessa se sei carino,attivo,passivo…tutte ste cavolate…non mi interessa proprio niente di te in quel senso…mi interessa però che in questo paese tu, nelle tue foto, se metti la tua faccia in rete rischi perchè se no ti riconoscerebbero…Fabio, non accetto i tuoi sentimenti perchè cazzo, non è giusto che li provi… Non dargliela vinta, negli ultimissimi giorni mi sono già sentito con due ragazzi del blog via msn, più parliamo tra noi meglio è…scrivi cose stupende Fabio…forse nessuno può capirti ma io, anzi noi, possiamo ascoltarti…
C’è poco da commentare qui…
Io la mia posizione in merito l’avevo già espressa. Caro Alberto, io adoro il sesso… Ma, come avevo detto in precedenza, il sesso senza amore è un’esperienza vuota, ma tra le esperienze vuote è una delle migliori. Detto questo, non credi che fare sesso in presenza di un sentimento reciproco comune quale l’affetto o addirittura l’amore, per chi ha la fortuna di incontrarlo, renda il tutto di una qualità di un gradino superiore?
Io credo di si. Oggi ho letto i commenti del mio ultimo post ed un mio amico ha scritto un paio di righe davvero significative sul sentimento. Perchè in fondo è da quello che parte tutto. E’ vero che quando manca la “materia prima”, un video porno al pc ed una smanettata tra le gambe è proprio un sollievo. E’ vero anche che questo è un modo come un altro per amare se stessi (dopotutto lo diceva anche Woody Allen: “io sono il migliore che abbia mai avuto”).
E di conseguenza è vero che in compagnia è più bello. Già… a me capita di fare sesso con qualcuno, fermo restando che si tratta di amici incontrati in precedenza e che solitamente sanno andare anche oltre alla semplice scopata! Gente con cui si può ragionare, perchè, in fondo, il cervello è nella testa, non nel glande…
Quindi, secondo me, parlare di amore piuttosto che di sesso, significa parlare di ciò che rende il sesso ancora più bello e appagante.
Ma di che parli? Sesso? Sesso in cam, virtuale in chat….oooooooooo, ma siamo impazziti? M sembra che tu viva solo di sesso, anzi
che sei ungay, questo ad un certo punto mi da anche dubbio, xchè la tua lettera non fa altro che voler scatenare quello che tu pensi ci sia in noi. Mi meravigliano le tue parole caro Alberto e ti dirò xchè: conosco tanti gay, ho tanti amici gay e da loro le prime cose che sento sai quali sono? Che bello l’amore….il condividere le cose insieme, questo è quello che sento, e ti dirò di più, le persone gay che fino ad oggi ho incontrato, in loro ho riscontrato tantissima tenerezza e soprattutto stima nei confronti degli altri, non c’è bisogno della tua lettera per poter parlare di sesso in questo blog, forse lo facciamo pure, ma con tanta riservatezza e rispetto. Inoltre, Gayprogect, è una persona che non si permetterà mai di affrontare argomenti come tui hai suggerito, non farebbe altro che indirizzare la mente dei ragazzi a pensare che il mondo gay è solo sesso, perchè è così che vedono questo mondo tutti gli altri, Gayproject è una persona rispettosa, dove ti fa ragionare e se è il caso, ti dice anche “NO NON FARE PASSI FALSI!!!”
Con questo ho detto tutto, e ricorda…la vita è fatta di tante altre cose, soprattutto d’amore, e non condivido che tu dica di stare con quella persona solo perchè è un bel ragazzo…se ci stai, vuol dire che la cosa va oltre la bellezza ed il SESSO.
Bhe,io parlo in modo serio quando si trattano argomenti seri,ma non sono moralista e nemmeno cattolico.
Il sesso E’ UNA delle cose più belle e potententi di questo mondo e non la vedo come una cosa sporca,anzi…
sarebbe sporco e disonesto reprimerla!
In risposta a non so chi (scusate ma son di fretta),chi ha scritto la mail credo abbia specificato di essere un bravo ragazzo perchè evidentemente si è sentito chiamato in causa da certi post APPARENTEMENTE bacchettoni ma che credo volessero solo evidenziare il fatto che tantissime persone sono seriamente schiave del sesso.
Per schiave intendo talmente dipendenti da sublimare qualsiasi altra cosa,ed è ben diverso dall’essere costantemente arrapati a 20 anni.
In quanto a me,per rispondere all’autore del post,posso dire di essere abbastanza soddisfatto della ma vita sessuale,e non è solo una questione teorica…c’è un tempo x le riflessioni e un altro x tutto il resto.
Un saluto a tutti quanti
Volevo anche aggiungere che questo blog sin dall’inizio si è proposto di affrontare storie di vita entro certi frangenti dei quali sinceramente si sentiva il bisogno.
E’ ovvio che chi cerca altro (come materiale più esplicito) non sarà totalmente soddisfatto,ma qui si parla di vita,sentimenti e testimonianze,una cosa unica e importante che difficilmente troverà posto altrove…
non va sottovalutata come cosa,anzi,direi che è unica nel suo genere!
Ciao a tutti! Stasera non sono in vena… ho appena finito di leggere d’un fiato tutto il blog di fabiomatteo, con le lacrime che affiorano agli occhi e con tanta voglia di esser fuoco per bruciare sto mondo sordo alla meraviglia della vita e che tante vite senza pietà e senza castigo butta continuamente nel cesso, acqua per annegare tutta l’ignoranza e l’insulsaggine che ci gira con il petto gonfio di orgoglio e vento, una brezza leggera per poter dare una carezza e un po’ di ristoro, di gioia e di forza a tutte quelle meravigliose anime che gridano il loro diritto ad una vita piena, ad una scheggia di felicità, ad un po’ di amore. Ho il cuore che mi salta fuori dal petto, per quello che o letto. Acceso di rabbia e freddo di rassegnazione. Mi manca pure la voglia di rispondere ad Alberto (scusami davvero… non lo dico con l’intento di offendere… nulla di personale nè un giudizio di valore su quello che hai scritto… è così. punto).
Ho controllato prima le mie spalle e ho constatato con amarezza che non mi sono spuntate ancora due alucce pennute e morbide. Non sono un angelo… e penso anch’io al sesso. Solo che sul sesso non che non ci sia nulla da dire… per carità… ma è l’unica cosa che sembra sia possibile trovare senza sforzo e dappertutto. Non credo che chi scriva in questo blog lo faccia per farsi più bello o per sentirsi santo e pulito. Non scriviamo sui massimi sistemi perchè… madonna quanto siamo profondi e intelligenti… scriviamo (almeno, io scrivo) perchè stiamo cercando, a volte disperatamente, una cosa così apparentemente semplice e scontata ma che ancora non riusciamo a trovare da nessuna parte, e che forse anche tu non trovi e che ti ha spinto a scrivere quello che hai scritto (comprese alcune cose che mi sembrano excusationes non petitae): un sogno in carne ed ossa, una persona da amare e che ci ami.
Chiudo con un grazie a fabiomatteo… mi risparmio comlimenti banali e mi limito a mandargli un abbraccio e un angolo del mio cuore. Spero (speriamo… vedi v87 e paolo) di poter parlare con te… su msn… come ti pare… se ti va. Buona notte a tutti
ohh.. ci siamo.. manco da un po’.. ma un occasione per fare un commentino la trovo.. ECCOME…
caro alberto.. cosa cerchi? questa è una bella domanda.. se sei arrivato qui.. cercherai qualcosa.. come tutti daltronde.. sei liberissimo di esprimere il tuo parere. la tua opinione, davanti alla tua coscienza vale piu della mia… ti posso solo dire.. che qui.. già dalla prima volta cui ho fatto accesso e commentato.. ho trovato una cosa… molto importante.. la serietà.. e allo stesso tempo la generosità di ragazzi (20….25 anni.. ma anche di piu eheh) che si sentono coinvolti dalle storie di perfetti sconosciuti (quale ero e sono per ora io)…
non c’è almeno da parte mia… nessuna volontà di fare di questo spazio che project crea con e per noi… una elite.. o un circolo per assessuati-.omosessuali-frustrati-coi.sensi-di-colpa-cattolici.. no.. ti sbagli di grosso..
IO sono cristiano, vado amessa tutte le domeniche, ho fatto il chierichetto fino a qualche anno fa, ho praticamente saputo da sempre di questo mio “rumore di fondo” che copre ogni istante della mia vita, ho le mie pecche e le mie frustrazioni, a volte nn sono contento della mia vita, ne della mia condizione di “ultimo” per la società e per la chiesa.. MA CARO ALBERTO… anche se a 25 anni non ho avuto praticamente nessuna storia sessuale e sn vergine.. NON significa che non desideri fortemente il sesso.. NO caro! ti sbagli..
MA NON desidero solo quello… quello è la ciliegina sulla torta di una struttura complicata e intricata che io (e forse altri) vogliamo che si chiami AMORE… e nn mi interessa se il mio caro Papa mi dice che è infecondo o di serie B…
dal mio punto di vista (rispettabilissimo.. al pari del tuo..) è amore.. ciò che lega e unisce due singoli e li faccia diventare una cosa sola… èquesto ciò che io sto cercando..
DI SESSO NE POSSIAMO TROVARE QUANTO VOGLIAMO (perchè caspita… è bello il sesso) MA DI AFFETTO.. SINCERITà.. AMORE..!??!! anche in una mera amicizia… questo a volte manca!
ecco.. secondo me.. chi scrive qui.. ha centrato un obiettivo importante.. porsi questa domanda.. penso sia utile..
a presto.. e spero di ripassare presto per leggere altre voci..
ciao a tutti.. ciao project..
ps: project.. so che V87 voleva darmi il suo contatto.. in questi giorni io nn riesco a collegarmi.. fino a che nn torno a casa nel weekend.. se vuoi puoi dargli tu il mio.. ciao:)